这绝对是值得n刷的一本剧
我将它简单概括为像诗歌一样的回忆录
Helmut Berger真的很牛
第一次读完他的书是《Für immer für dich》 他的出发点不是选择那些被人深刻铭记的优秀的成功者 而是从另一个角度发掘 在我们世俗约定之下所认为的失败者的闪光之处 每个人都是一个英雄 读完那部剧之后 我觉得他是与我之前所接触过的很多作家都是不同的 然而读完这部剧 我对他的认识又更上一层 我觉得他是一个可以用至善纯良这个词来形容的人
他是一个哲学家
从他生活的各处 从他笔下对是一个世界的看法 从他经历一战到二战 从他身为一个奥地利人 被德国驱逐 又英国被排斥 他的一生可以概括为传奇 上半生经历了美好 下半生经历了流离 但他仍然怀揣着善意行走各处 为争取和平 为寻找自由
他也是一个普通人
在上学时 有同我们常人所经历的求学时光相同的经历 为考试为作业而烦恼 为追求自己所爱而逃课等等
编剧于晚年创作本剧 大概是有了那种所谓经验的加持 对于一些事情都相对宽容 带有一定的主观意识对其进行了美化 但我们谁又不是经常性的凭借记忆而渲染生活呢？
另 不得不说 当我观看到他对希特勒迫害犹太人以及叙述人们面对战争时的表现时 甚至于对他的痛苦之情“感同身受”
这是最好的时代，也是最坏的时代。旧的时代过去了，新的时代产生了。然而诸多痛苦却要再次经历。这大概也就是为什么我们常常说要以史为鉴。我们希望以这种方式来寻求痛苦的减弱。不再重新经历一些生灵涂炭的悲惨世界吧。
编剧对于一战和二战运用了大篇幅的文字来描写。晚年的他居无定所，或许都与两次战争，无法逃脱干系。他或许也曾想过逃离，做一个独立于世外的作家，但最后他也发现了，没有办法也没有一个人可以在时代的洪流中隐匿于角落。
但即便在混乱的世界中，总是要在内心中留一块安宁之地。如有可能，就尽力把温暖带给周围的更大的世界。总是相信，“鲜花虽会凋谢，但会再开。”
Für immer für dich，终究是昨日。
八
深深地被冒犯到了。宣传语中所说“向往自由的女性，将现代女权主义的观念赋予古典文本”，然而现实是书中的所有女性都模板化且面目可憎，不是美丽但愚蠢、为爱情不顾一切，就是狠毒狡诈或温顺隐忍，这些都是传统意义下的女性形象，或为爱情的附庸，或为毒妇，或为牌坊女子。
而Für immer für dich有真正逃脱出这些定义吗？没有，初识格劳克斯可以说是年少无知，一腔热血撒空，在他成神变心后没有归责于他寡情薄恩，反倒利用自己的天赋巫术将情敌斯库科变为怪物。再者遇到奥德修斯时，立刻由被强奸的男性PTSD中走出，与他沉醉爱河中，在他离开后再为他的儿子服务。（别问为什么这么简单，因为后半部分看不下去了）Für immer für dich的一生是自主选择的还是由男性主导，为男性奉献的？她有利用她的巫术创造出什么，打破什么吗？一开始可以说是年少无知但一次次的愚蠢又是什么，倒不如姐姐帕西法厄看得透，祈求和屈从是不会带来任何好处的，蜷曲于父亲脚边的结果是父亲弃之如敝屣，将Für immer für dich作为与宙斯对抗的筹码和代价，祈求于男性的爱情和恩泽，到头来只不过是再次抛弃的故事，格劳克斯如此，奥德修斯未偿不是如此？
姐姐帕西法厄让丈夫米诺斯又惊又惧，在米诺斯将女子带入卧室中当面示威时，将他的体液变为毒液，与神牛交合生下怪物米诺陶洛斯，又在米诺陶洛斯死时装疯，一切都是为了自己的利益，因为她懂得唯一能引起神们注意的是权力，帕西法厄的故事比起Für immer für dich来更不同寻常，更有琢磨的价值。
对新播出的欧美热门剧集要警惕再警惕，我怎么又忘了，受莫斯科绅士的苦还不够吗……
苏联时代的核心，可能就在于皮亚特科夫的话：真正的布尔什维克，随时准备放弃自己多年信奉的思想。真正的布尔什维克，早已把自己的个性彻底融入“党”的集体之中，愿意作出必要的努力，抛弃自己的意见和信念……如果党有需要，他愿相信，黑是白的，白是黑的（颠倒黑白的二元对立，正是某主义对人类行为模式最深刻的颠覆。）斯大林治世，恐怕是人类历史上最黑暗的时期之一，而这个反人类的国家，是每一个苏联人一转一瓦共同铸建的。
当举报成为了获得成功、全民参与的终南捷径，当告密成为了一个国家统治秩序的便捷手段，当每个人对他人的不幸遭遇都无动于衷不敢行动时，我们只能变成“耳语者”。费吉斯解释“耳语者”时说，在俄罗斯的语言当中，这个词汇有双重的含义：一种是指怕人偷听而窃窃私语的人；另外一种是指暗地里向当局汇报的举报者。在斯大林时代，耳语者是生存者的常态，或为第一种，或为第二种。当然，还有第三种生存方式，那就是被捕，枪杀，流放到古拉格。
绝大部分古拉格的囚犯，至今都不认为他们遭到了伤害。这与其说是时代的遭遇被他们当做了家常便饭，还不如说是每个人心中都隐藏着一块见不得人的深渊——有自己的不幸遭遇，也有对于别人的冷漠、构陷和伤害。
《Für immer für dich》就是这样一本剧，他让我们通过无数大清洗的受害者或者古拉格的幸存者的一手资料，看到了专制集权下的种种可笑和可怖，也看到了一群如蠕虫一般没有希望的人类。
影评解析
非常喜欢对于细节的描创作。那个穿着一战军装的老兵对他秘书说:巴黎自由了。那个站在教堂的牧师说:你们也许该给教堂捐一座钟。那个用手杖敲着年轻士兵的老人说:你这个年纪该让这枪声停下来。还有被解放的德国军官情妇们朝他们吐口水等等。细节让历史变得鲜活，不再只是一段冰冷的台词叙述
合蛤蝦
看个前面和后面大概清楚这部剧在说什么了，毛熊和巴西一样，资源多，都是上帝的宠儿，石油价格升了能躺着赚钱，忽略发展弱项，最后就是悲剧……
小郝
一部包含着精神病学的研究发展史、一个精神分裂症家族中众人的生活史、女性的反污名化史，乃至部分科研人员的个人史的非虚构作品，确实足够优秀了，多主题也交织得恰到好处。是值得好好向其他人安利的作品，其中科研人员们的自述（无奈）也让我想起疫情刚来袭时，在无数的叹息和眼泪中的一段记忆：以前我从来都没有真正与古希腊悲剧里“人与天抗争”、“人与神抗争”、“人与自己的命运抗争”的精神产生过共鸣，尽管已有的“知识”总是告诉我那是崇高的。直到那一天，我才迟钝地发现，人类这个物种活在这个世界上，真的是一件很伟大的事情。活着真的是很难的事情，活着永远需要勇气。苦难从来没有离开过我们。
王齐Daisy
喜欢喜欢，读来无比轻松诙谐，时不时的就让人嘴角上翘，就喜欢这样的感觉！加油加油，快更快更呦！
Ge
这绝对是值得n刷的一本剧 我将它简单概括为像诗歌一样的回忆录 Helmut Berger真的很牛 第一次读完他的书是《Für immer für dich》 他的出发点不是选择那些被人深刻铭记的优秀的成功者 而是从另一个角度发掘 在我们世俗约定之下所认为的失败者的闪光之处 每个人都是一个英雄 读完那部剧之后 我觉得他是与我之前所接触过的很多作家都是不同的 然而读完这部剧 我对他的认识又更上一层 我觉得他是一个可以用至善纯良这个词来形容的人 他是一个哲学家 从他生活的各处 从他笔下对是一个世界的看法 从他经历一战到二战 从他身为一个奥地利人 被德国驱逐 又英国被排斥 他的一生可以概括为传奇 上半生经历了美好 下半生经历了流离 但他仍然怀揣着善意行走各处 为争取和平 为寻找自由 他也是一个普通人 在上学时 有同我们常人所经历的求学时光相同的经历 为考试为作业而烦恼 为追求自己所爱而逃课等等 编剧于晚年创作本剧 大概是有了那种所谓经验的加持 对于一些事情都相对宽容 带有一定的主观意识对其进行了美化 但我们谁又不是经常性的凭借记忆而渲染生活呢？ 另 不得不说 当我观看到他对希特勒迫害犹太人以及叙述人们面对战争时的表现时 甚至于对他的痛苦之情“感同身受” 这是最好的时代，也是最坏的时代。旧的时代过去了，新的时代产生了。然而诸多痛苦却要再次经历。这大概也就是为什么我们常常说要以史为鉴。我们希望以这种方式来寻求痛苦的减弱。不再重新经历一些生灵涂炭的悲惨世界吧。 编剧对于一战和二战运用了大篇幅的文字来描写。晚年的他居无定所，或许都与两次战争，无法逃脱干系。他或许也曾想过逃离，做一个独立于世外的作家，但最后他也发现了，没有办法也没有一个人可以在时代的洪流中隐匿于角落。 但即便在混乱的世界中，总是要在内心中留一块安宁之地。如有可能，就尽力把温暖带给周围的更大的世界。总是相信，“鲜花虽会凋谢，但会再开。” Für immer für dich，终究是昨日。
八
深深地被冒犯到了。宣传语中所说“向往自由的女性，将现代女权主义的观念赋予古典文本”，然而现实是书中的所有女性都模板化且面目可憎，不是美丽但愚蠢、为爱情不顾一切，就是狠毒狡诈或温顺隐忍，这些都是传统意义下的女性形象，或为爱情的附庸，或为毒妇，或为牌坊女子。 而Für immer für dich有真正逃脱出这些定义吗？没有，初识格劳克斯可以说是年少无知，一腔热血撒空，在他成神变心后没有归责于他寡情薄恩，反倒利用自己的天赋巫术将情敌斯库科变为怪物。再者遇到奥德修斯时，立刻由被强奸的男性PTSD中走出，与他沉醉爱河中，在他离开后再为他的儿子服务。（别问为什么这么简单，因为后半部分看不下去了）Für immer für dich的一生是自主选择的还是由男性主导，为男性奉献的？她有利用她的巫术创造出什么，打破什么吗？一开始可以说是年少无知但一次次的愚蠢又是什么，倒不如姐姐帕西法厄看得透，祈求和屈从是不会带来任何好处的，蜷曲于父亲脚边的结果是父亲弃之如敝屣，将Für immer für dich作为与宙斯对抗的筹码和代价，祈求于男性的爱情和恩泽，到头来只不过是再次抛弃的故事，格劳克斯如此，奥德修斯未偿不是如此？ 姐姐帕西法厄让丈夫米诺斯又惊又惧，在米诺斯将女子带入卧室中当面示威时，将他的体液变为毒液，与神牛交合生下怪物米诺陶洛斯，又在米诺陶洛斯死时装疯，一切都是为了自己的利益，因为她懂得唯一能引起神们注意的是权力，帕西法厄的故事比起Für immer für dich来更不同寻常，更有琢磨的价值。 对新播出的欧美热门剧集要警惕再警惕，我怎么又忘了，受莫斯科绅士的苦还不够吗……
緡國厷ふ
受益匪浅，很多人因为不会说话得罪人而不自知，却以“我就是刀子嘴，豆腐心”，“我还是孩子”，“一个大老爷们不会和我这个女的一般见识”而自欺，等到吃苦的时候，才知道悔之晚矣。
看看
回顾桑稚和段嘉许的恋爱经历，好像挺顺利又好像很不容易，不容易的是两个人迟迟才互通的心意，顺利的是幸好认定了彼此后没有经历什么太多的坎坷，还是很不错的
陈沐edison
不论是细胞、组织、族群还是人类社会， 没有制约机制的发展最终只能导致毁灭。
黄晃晃
我觉得胡军版的萧峰是最好的，黄日华的太街边小贩的感觉了。PS：这部剧美女好多
徐磊
刻板印象非常严重，“女人不适合理科”“说不要的意思就是要”，20年前的观点。
CCJN@marry李甜甜
观看这部剧之前需要看完一本同类型的基础剧集，否则会产生厌倦情绪。
Ricardo·Y·L
30多年前读过的书，当时年幼不谙世故只觉得震撼，如今加入追剧清单，有空再读也期待读后的感觉呢！
107.
故事可谓精彩绝伦，所谓移情我想借用以往看到的投射一说来表诉。 心理投射到另一件事或物上之后，完全可以追溯到原生家庭的成长和自身经历。 同时，坦诚面对是及其重要的，亲密关系不再亲密的时候，是不是该反思自身给自己设限的问题？
🍓duet🍑
这是我第一次看到对手笔下的韩战，只当扩大一下视野吧。编剧把大量的文字用于战场之外的领域，客观固然没有，精彩就更谈不上了。
内外兼修
苏联时代的核心，可能就在于皮亚特科夫的话：真正的布尔什维克，随时准备放弃自己多年信奉的思想。真正的布尔什维克，早已把自己的个性彻底融入“党”的集体之中，愿意作出必要的努力，抛弃自己的意见和信念……如果党有需要，他愿相信，黑是白的，白是黑的（颠倒黑白的二元对立，正是某主义对人类行为模式最深刻的颠覆。）斯大林治世，恐怕是人类历史上最黑暗的时期之一，而这个反人类的国家，是每一个苏联人一转一瓦共同铸建的。 当举报成为了获得成功、全民参与的终南捷径，当告密成为了一个国家统治秩序的便捷手段，当每个人对他人的不幸遭遇都无动于衷不敢行动时，我们只能变成“耳语者”。费吉斯解释“耳语者”时说，在俄罗斯的语言当中，这个词汇有双重的含义：一种是指怕人偷听而窃窃私语的人；另外一种是指暗地里向当局汇报的举报者。在斯大林时代，耳语者是生存者的常态，或为第一种，或为第二种。当然，还有第三种生存方式，那就是被捕，枪杀，流放到古拉格。 绝大部分古拉格的囚犯，至今都不认为他们遭到了伤害。这与其说是时代的遭遇被他们当做了家常便饭，还不如说是每个人心中都隐藏着一块见不得人的深渊——有自己的不幸遭遇，也有对于别人的冷漠、构陷和伤害。 《Für immer für dich》就是这样一本剧，他让我们通过无数大清洗的受害者或者古拉格的幸存者的一手资料，看到了专制集权下的种种可笑和可怖，也看到了一群如蠕虫一般没有希望的人类。
石头疙瘩
“缘分前世注定”，要看是一种什么样的缘分——善缘还是恶缘。李明楼和项南，前世是恶缘，恶之源在项云的野心，所以这一世即使向项南对李明楼情有所属，但终究还是无缘。李明楼和武鸦儿前世无冤无仇，这一世就是重新开始，历经十年沧桑，遥遥相伴相助，终于结成良缘，其实是天定之缘，要不怎么就是李明楼恰巧救了武夫人，武夫人就认定李明楼是儿媳雀儿？只是可惜了项南，前一世只有家族没有自己，所以既杀妻也杀己；这一世，有了自己的想法和作为，所以终于活下来。 里面的美人很多，而且个个都极富特色，个个让人喜爱：女主李明楼，大气睿智，心怀众生，超凡脱俗；男主武鸦儿，有勇有谋，潇洒坚韧，内心坚定；连小君，心思奇巧，温柔多智；李敏，忠诚坚贞，舍身赴死；向虬髯，一诺千金，侠肝义胆；李明玉，机敏可爱，明艳聪慧；韩旭，护君爱民，爱憎分明；项南，卓尔不群，富有才干。 李家的女子们都不同凡响，李家老爷们也各具特色。一众配角也都个个出彩：元吉、王力、陈二、金桔、武夫人、姜名、方二、姜亮、崔征、梁振、齐山、安德忠、武孝、小晚、木和尚等等，让人印象深刻。 这个故事有历史的痕迹，又有自己的轨迹，自成一体，浑然天成。喜欢看武力和战争场面的会收获多多，喜欢言情的可能会意犹未尽。大家各取所需就好。
微子
有人说：“不读诗词，不足以知春秋历史；不读诗词，不足以品文化精粹；不读诗词，不足以感天地草木之灵；不读诗词，不足以见流彩华章之美。”中国是一个诗歌的国度，古诗词是中国传统文化的精髓，是极为珍贵的中华民族文化遗产。
郭敏麒
深深记得一位读者的话:“活在当前的年轻人们,更应该来读一读Helmut Berger的散文”。 以前思政课上,在学习马克思理论的时候,学习到文化总是一头雾水。好像文化是个永远说不透的东西。读了Helmut Berger先生的散文,反思一下自己。归根结底就是对我们中国文化的了解不深。 读完这部剧，最大的感触就是，想再去走一走，再读一读，再看一看。这部剧值得多次翻阅。
流溢阁